Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Модератор форума: novokainum  
Электрошокеры - Шокер своими руками » Электрошокеры » Электрошокеры новичкам » Для новичков (Новичкам сюда, тут разрешены любые вопросы)
Для новичков
IgoraneДата: Среда, 22.05.2013, 22:28 | Сообщение # 1
Повелитель искры
Группа: Администраторы
Сообщений: 591
Награды: 7 вручить
репутация
-
18
+

Статус: Offline
Специальный раздел для новичков. Можно задавать любые даже самые нелепые вопросы. Милости просим - задавайте пожалуйста.

http://elektroshoker.org/ - у нас есть схемы эффективных шокеров
 

DidimanДата: Суббота, 13.02.2016, 17:14 | Сообщение # 1141
Продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Награды: 2 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Спасиб! Есть ещё  ElectroDroid, посмотри в ютубе, может пригодится
 

Vasya_pupkinДата: Суббота, 13.02.2016, 17:20 | Сообщение # 1142
Шокеростроитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 471
Награды: 0 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
Didiman, а в первичку сколько витков планируешь мотать?
 

DidimanДата: Суббота, 13.02.2016, 17:41 | Сообщение # 1143
Продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Награды: 2 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
25, а сколко посоветуеш? Попробовал  0,7мм намотать, чено говоря не понравилось, и лезет туго, расcверлил отверстие на 11мм в трубке,померил многожильный, 20х0,16 или 0,17 намотал, так как жыл больше, можно ещё и изоляцию намотать так как они площще


Сообщение отредактировал Didiman - Суббота, 13.02.2016, 17:43
 

Vasya_pupkinДата: Суббота, 13.02.2016, 17:51 | Сообщение # 1144
Шокеростроитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 471
Награды: 0 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
0.16х20=3.2 мм сечение первички..это дохуя.намотай 1 жилой 0.5-0.7.Если я все верно посчитал то у тебя 1610 витков во вторичке...можешь смело витков 35-40 намотать.хуже от этого не станет))
 

DidimanДата: Суббота, 13.02.2016, 17:54 | Сообщение # 1145
Продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Награды: 2 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
у многожилного сечение 0,4mm а у 0,7мм 0,38
S = π (D/2)2, где
  • S — площадь сечения провода, мм2
  • π — 3,14
  • D — диаметр токопроводящей жилы провода, мм. Его можно измерить, например, штангенциркулем.


Сообщение отредактировал Didiman - Суббота, 13.02.2016, 17:57
 

Vasya_pupkinДата: Суббота, 13.02.2016, 18:03 | Сообщение # 1146
Шокеростроитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 471
Награды: 0 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
Многожильный состоит из 20 жил диаметром 0.16 мм?если да то общий диаметр токопровода(без учета лаковой изоляции)получается 3.2 мм.это очень много.
 

andreykargДата: Суббота, 13.02.2016, 18:14 | Сообщение # 1147
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Награды: 4 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
Vasya_pupkin, тут ты совсем не прав нельзя вообще литц считать ни его диаметр по меди, ни общее сечение по меди вот так вот обычным умножением количества жил в литцендрате на диаметр одной жилы, более правильно рассуждение но тоже неправильно написал Didiman, литц пересчитывается иначе, несколько сложнее, если прям нужда сильная есть написать могу, сейчас просто в лом
 

DidimanДата: Суббота, 13.02.2016, 18:16 | Сообщение # 1148
Продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Награды: 2 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
как ты считаеш? 0,16мм 1 жилка, её площадь 0,02мм х20=0,4 или я не так считаю?
так если мне многожильным мотать сколько витков? еслли не влезет тогда буду другим мотать


Сообщение отредактировал Didiman - Суббота, 13.02.2016, 18:19
 

andreykargДата: Суббота, 13.02.2016, 18:17 | Сообщение # 1149
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Награды: 4 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
Didiman, и паять/лудить литц есть свои специфические особенности, нужно чтобы гарантированно все жилки до одной были пролужены/пропаяны, иначе бред его использовать
 

DidimanДата: Суббота, 13.02.2016, 18:23 | Сообщение # 1150
Продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Награды: 2 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Цитата andreykarg ()
Didiman, и паять/лудить литц есть свои специфические особенности, нужно чтобы гарантированно все жилки до одной были пролужены/пропаяны, иначе бред его использовать

ето понятно, просто не хочу трубку больше рассверливать, так как в одном месте я канавку чуть больше нужного расточил... делал то всё руками
 

poehawshy2015Дата: Суббота, 13.02.2016, 18:23 | Сообщение # 1151
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 764
Награды: 1 вручить
репутация
-
6
+

Статус: Offline
Вот блять сдалось вам заниматься каловарством с этой первичкой))возьми 0.23 провод которым ты мотал вторичку,сложи 3 жилы вместе и намотай ее плоской шиной.только так чтобы провода в ней не наскакивали друг на друга.делов то.
 

andreykargДата: Суббота, 13.02.2016, 18:29 | Сообщение # 1152
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Награды: 4 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
Didiman, площадь поперечного сечения одной жилки формула верная, я про наружный диаметр литца, про общий диаметр пересчета по меди из площади совокупного поперечного сечения по меди - одно дело расчет на нагрузку (а она как электрики со стажем вы помните четко и однозначно зависит от силы тока в нагрузке на площадь поперечного сечения по меди), и другое - пересчет наружного диаметра литца (тут удобней электронный штангенциркуль или табличные значения или паспортные данные к проводу если есть) оплетка может быть разной толщины нити у разных производителей, одинарная/двойная,...

блин ну не спорь, разрешь мысленно литц поперек - что на срезе увидишь? окружности и пустоты между жилами... или ты пустоты при пересчете просто выкинешь?
 

DidimanДата: Суббота, 13.02.2016, 18:37 | Сообщение # 1153
Продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Награды: 2 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Цитата poehawshy2015 ()
Вот блять сдалось вам заниматься каловарством с этой первичкой))возьми 0.23 провод которым ты мотал вторичку,сложи 3 жилы вместе и намотай ее плоской шиной.только так чтобы провода в ней не наскакивали друг на друга.делов то.
точно! 3 или 4 ? масло в кашу не жалко. так сколько витков?
 

poehawshy2015Дата: Суббота, 13.02.2016, 18:44 | Сообщение # 1154
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 764
Награды: 1 вручить
репутация
-
6
+

Статус: Offline
Да мотай в 3.я бы витков 40 намотал.
 

andreykargДата: Суббота, 13.02.2016, 19:30 | Сообщение # 1155
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Награды: 4 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
Didiman, короче по поводу литца, есть замечательные on-line калькуляторы типа http://ydomaa.info/electricity-vybor-secheniya-provoda.html можно просто пересчитать и туда и обратно, да в целом ты прав (формулы верны) просто дело все в нюансах когда ты хочешь взять эквивалент литца взамен одножильного и пересчитываешь на его диаметр, да конечно здесь частоты не мегагерцовые и на скин-эффекте ты ничего фактически не выиграешь от его применения (его нет почти на такой частоте, и учитывать огромную разницу в площади наружной поверхности одно- и многожильного провода тут нет смысла) но выигрышь получишь (он немного в других эффектах проявится), поэтому тупо нужно пересчитать литц на нагрузку от одножильного которым мотаем обычно трансы девайса, вот и все

просто пример - вот пусть диаметр как пишут выше провода 0,23 мм, 3 жилки пересчитаем какой эквивалент одножильному проводу по меди будет такой литц (пользуемся on-line калькулятором, поочередно):





итого: если мы сложим 3 провода диаметром 0,23 мм - это будет аналог одножильному диаметром 0,39 мм (с литцем визуально явный рефлекторно типа логичный пересчет обманчив, и опасен если вы так пакуете замены для силовых трансформаторов и сварочных аппаратов) - пользуйтесь калькуляторами и программами.

-----------------

о поводу витков первички:

1. никто этого тут не уточнял, но для стержня 10х50 из феррита марки М2500НМС1 эмпирически лучше из опытов как большинство писало оказалось 30-35 витков, т.е. ~ оптимальное кпд
а если ты достал феррит отечественный М3000НМС или надыбал импортные типа №41 или 95 Epcos такой же (µ) - тебе достаточно будет и 25 витков
т.е. ориентир на начальную магнитную проницаемость феррита
также лучше конечно если первичку ВВ-транса ты будешь мотать не вплотную, а скажем ~ 0,5 мм отступом одного витка от другого (промежутки зальет эпоксидка - доп изоляция между витками первички) и распределишь равномерней витки первички на феррите

2. количество витков вторички ВВ-транса весчь в девайсе условно-относительная - чем больше разница витков первички и вторички, тем больше напряжение на вторичке и соотв. длина пробоя, но тем больше вопрос выдержит ли изоляция ВВ-транса?
Прикрепления: 6556746.jpg(38.6 Kb) · 7115515.jpg(30.2 Kb)


Сообщение отредактировал andreykarg - Воскресенье, 14.02.2016, 02:39
 

Электрошокеры - Шокер своими руками » Электрошокеры » Электрошокеры новичкам » Для новичков (Новичкам сюда, тут разрешены любые вопросы)
Поиск: