Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Модератор форума: novokainum  
Электрошокеры - Шокер своими руками » Электрошокеры » Электрошокеры новичкам » Для новичков (Новичкам сюда, тут разрешены любые вопросы)
Для новичков
IgoraneДата: Среда, 22.05.2013, 22:28 | Сообщение # 1
Повелитель искры
Группа: Администраторы
Сообщений: 591
Награды: 7 вручить
репутация
-
18
+

Статус: Offline
Специальный раздел для новичков. Можно задавать любые даже самые нелепые вопросы. Милости просим - задавайте пожалуйста.

http://elektroshoker.org/ - у нас есть схемы эффективных шокеров
 

andreykargДата: Вторник, 17.11.2015, 09:54 | Сообщение # 916
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Награды: 4 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
poehawshy2015
в злом шокере инвертор необычный,
везде в классических схемах вариантов мультивибраторов есть конденсаторы - по исходным: подаваемому на мультивибратор напряжению, мосфетам, резисторам и конденсаторам дается там формулы вычисления частоты колебательного контура - соответственно зная частоту злого шокера 35-40 Гц, 7,2 В напряжение, имея данные по мосфету и конденсаторам - можно было бы вычислить номинал резистора

(и резисторы там в килоомах везде значаться вот и переспросил)


Цитата poehawshy2015 ()
ориентироваться при подборке резистора))))))))))))
почему смех ???? ну ответь - так почему не выше 240 Ом ???? "К примеру для IRFZ44 оно может быть и 1к, а для IRL2505 не более 240 Ом" - это тоже смешно? - по твоему Ламазоид сидел и подбирал методом научного тыка - вот какой номинал подходит а какой нет к каждому мосфету?, сидел собирал 1000 автогенов и тестил каждый с шагом в 10 Ом - этот подойдет а этот нет ??
-----------------------------------------------------------------------

Еще раз напишу вопросы свои, (почему они смешные я не понял)

2) Для мосфета IRFZ44 - 330 Ом до 1 к, а для IRL2505 не более 240 Ом - а есть ли какая то формула или что-то в даташитах мосфетов как ориентироваться какой резистор брать под какой мосфет? конденсаторов в преобразователе злого шокера нету, как расчитать?
Вот в наличии мосфеты IRFS3307PBF - каким номиналом под них брать резисторы? (это вообще то и есть главный практический мой вопрос, остальное - просто интерес)

3) А когда бывает для чего полезно ставить резисторы разным номиналом? те же 220 + 240 Ом


Сообщение отредактировал andreykarg - Вторник, 17.11.2015, 10:08
 

novokainumДата: Вторник, 17.11.2015, 15:49 | Сообщение # 917
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 962
Награды: 3 вручить
репутация
-
11
+

Статус: Offline
а хз. видимо от каких-то значений сопротивлений и выше генератор просто не запустится. определить эти крайние значения кстати довольно легко. А скорее всего есть какая-либо литература по этому типу генератора-Ройдера или просто Родера-как точно не помню .
Рискну предположить что разные сопротивления в плечах ставятся для облегчения запуска генератора. но у меня напаример проблем с запуском пока не наблюдалось...

Добавлено (17.11.2015, 15:49)
---------------------------------------------
с вашими мосфетами я бы просто поэкспериментировал... начал бы с килоома ... пусть ненаучно но интересно и наглядно..


Сообщение отредактировал novokainum - Вторник, 17.11.2015, 15:47
 

SvichДата: Вторник, 17.11.2015, 17:44 | Сообщение # 918
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 898
Награды: 5 вручить
репутация
-
8
+

Статус: Offline
Цитата andreykarg ()
К примеру для IRFZ44 оно может быть и 1к, а для IRL2505 не более 240 Ом"
для 44го можно 900--450 Ом,но для 2505 100 Ом,и не больше.иначе он не будет открываться полностью и сгорит. это так,на собственных опытах. у нас 2505 140 руб стоит и малость дороговато эксперементировать наудачу 


Не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти...
 

andreykargДата: Вторник, 17.11.2015, 21:22 | Сообщение # 919
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Награды: 4 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
Svich
Цитата Svich ()
для 2505 100 Ом,и не больше.иначе он не будет открываться полностью и сгорит. это так,на собственных опытах
спасибо! это уже конкретная инфа, прочитал и подумал - а может можно тогда ориентироваться по "Максимальному напряжению затвор-исток" из даташита мосфета?
(т.к. именно с затвором (G или Gate) мосфета последовательно на схеме инвертора злого соединен резистор) 

у IRFZ44 - Максимальное напряжение затвор-исток Uзи макс.,В±20 Вольт  -  под него резисторы от 330 Ом до 1 кОм (или как выше 450 Ом - 900 Ом)
у IRL2505 - Максимальное напряжение затвор-исток Uзи макс.,В±16  Вольт - под него по Ламазоиду не выше 240 Ом (и как написано опытным путем - лучше брать резистор на 100 Ом)

тогда если у IRFS3307 - Максимальное напряжение затвор-исток Uзи макс.,В±20 Вольт
то для него тоже такие же резисторы как и для IRFZ44 - с 330 Ом до 1 кОм или как ты написал 450-900 Ом ?

????


Сообщение отредактировал andreykarg - Вторник, 17.11.2015, 22:02
 

SvichДата: Вторник, 17.11.2015, 22:05 | Сообщение # 920
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 898
Награды: 5 вручить
репутация
-
8
+

Статус: Offline
andreykarg, всё проверяется практикой.я недавно собирал очередной инв 12-220 на irl2505 и сначала ставил резисторы 860 омники и они стали греться не по детски.постепенно я снизил сопротивление и самый лучший вариант оказался на 75 ом.питание 12в 55а от машинного акума. напряжение выставляю 10-12 волт,на всяк случай ставлю стабилитроны на 12-15 волт. 10-12 волт хватает,чтоб полностью открыть любой транзистор,можно в даташит даже не глядеть.

Не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти...
 

SvichДата: Вторник, 17.11.2015, 22:08 | Сообщение # 921
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 898
Награды: 5 вручить
репутация
-
8
+

Статус: Offline
Цитата Svich ()
и они стали греться не по детски.
 феты греются а не сопротивления


Не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти...
 

andreykargДата: Четверг, 19.11.2015, 16:16 | Сообщение # 922
Паяльщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Награды: 4 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
Svich,
плевать на резисторы греются они или нет - по резисторам весь вопрос и есть чтобы нормально работали именно мосфеты

посмотри ссылку - http://radiokot.ru/forum....pheader
короче смысл диалога - мосфеты греются не столько из-за нагрузки, сколько из-за того что не успевают полностью закрыться и возникают дикие сквозные токи, выжигающие транзы

Простой способ борьбы с этим - Ставить диод встречно-параллельно транзистору

Т.е.
- борьба с выходом из строя из-за обратного ЭДС самоиндукции - короче если напряжение в обратку долбанет с катушки преобразователя больше чем на аккумах и больше предусмотренное на затвор-истоке мосфета - применяют стабилитрон или супрессор или защитный диод или TVS - с соотв с напряжением пробоя ниже чем Максимальное напряжение затвор-исток мосфета
- а борьба с нагревом мосфетов - поставить диод встречно-параллельно мосфету

Вот вопрос какой это диод? он должен быть ультрабыстрым? или еще что то
Прикрепления: 9986205.jpg(23.9 Kb)


Сообщение отредактировал andreykarg - Четверг, 19.11.2015, 16:18
 

zeus1991Дата: Воскресенье, 22.11.2015, 02:23 | Сообщение # 923
Продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Не пойму,нахера туда городить лишние детали?ключ не выйдет из строя из за самоиндукции в этой схеме.автор не дибил и все это учел.не даром в схеме указаны относительно высоковольтные ключи(55в).если поставите низковольтные-просто ставьте на затворы защитныйе стабилитроны вольт на 15 и все..в интервале 10-20 сек перегреться они полюбому не успеют,если конечно сделано более ли менее ровно.это не сетевой инвертор который должен часами работать.здесь 20 сек непрерывной работы хватит более чем за глаза.ну я так думаю.

Сообщение отредактировал zeus1991 - Воскресенье, 22.11.2015, 02:24
 

rcdemonsДата: Воскресенье, 22.11.2015, 10:26 | Сообщение # 924
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Можно ебанутый вопрос задам? hitr

У меня ПЭЛШО и нет машинного масла. Но есть клей бф2.
Если я ПЭЛШО мотаю на шпульку в инвертор - достаточно пропитки этим клеем? (в плане указано масло для пропитки)

Вопрос 2 - фторопластовая лента подходит для изоляции?
(нашёл для герметизации газовых труб, но не ебаная тонкая белая китайская на желтом барабанчике, а какая то потолще (почти как изолента), сама жёлтая, российская упаковка и на ощупь чуть маслянистая
 

zeus1991Дата: Воскресенье, 22.11.2015, 12:04 | Сообщение # 925
Продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Бф 2 по идее пойдет..это фенолформальдегидная смола разведенная на спирту.купи на ранке лак пластик 71.вкупе с пэлшо дает непробиваемый транс))

Говно это все.эти ленты имеют пористую структуру...
 

rcdemonsДата: Воскресенье, 22.11.2015, 17:52 | Сообщение # 926
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Эт самое
Такое дело

Короче намотал я ПЭЛШО на инвертор, но...
У меня получается на один слой 33 витка
Через каждые 2 слоя полоска скотча
Намотал 13 слоев
Т.е. всего у меня сейчас 430 витков
Прикладываю первички провод 0.8 - он вровень с краем шпульки

Вопрос - мотать дальше? Но ведь тогда первичка будет выше бортиков шпульки
Или похуй?
Сколько минимум вторички нужно?

Если не выйдет 800 (как по плану) - уменьшать первичку?

Пздц короч okay
 

Vasya_pupkinДата: Воскресенье, 22.11.2015, 18:00 | Сообщение # 927
Шокеростроитель
Группа: Администраторы
Сообщений: 471
Награды: 0 вручить
репутация
-
2
+

Статус: Offline
Так с пэлшо можно мотать без межслойной изоляции.просто внавал с пропиткой.первичку можно намотать более плоскую.берешь провод в районе 0.3,сдваиваешь его и мотаешь 2 жилами.
 

rcdemonsДата: Воскресенье, 22.11.2015, 18:07 | Сообщение # 928
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
С пропиткой хуйня вышла какая то
ПЭЛШО тёмный сам по себе, а БФ6 капаю - он намокает и ещё темнее становится, а клей каплей сверху и вообще хуй че видать
Лупа и фонарик не спасают даже (а я ж блять летчик почти, со зрением збс все)
Так не получается следить, чтобы возле бортиков витки ровно ложились при переходе на новый слой.
А скотч.. Че, не нужен? Без пропитки если даже

Чёт я глянул.. Пэлшо то у меня 0.12 по изоляции
И чёт приуныл..


Сообщение отредактировал rcdemons - Воскресенье, 22.11.2015, 18:09
 

zeus1991Дата: Воскресенье, 22.11.2015, 22:41 | Сообщение # 929
Продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
rcdemons, тамже где ты покупал пэлшо и клей бф-2 продается вот такая штука.

очень злая херня для пропитки изоляции.бывает во флаконах(цена 100 рублей) и в аэрозолях(цена раз в 7 дороже).купи и не парься.
Прикрепления: 6323944.jpg(238.8 Kb)
 

rcdemonsДата: Вторник, 24.11.2015, 12:25 | Сообщение # 930
Бывалый
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Эт самое

Для первички инвертора взял 0.3 и спарил в 2 жилы
Двумя (синий и красный) такими двужильными 0.3 сделал 6 витков

Задумка была бифилярно 3+3 (не 4+4, потому что вторички у меня меньше вышло)
Вопрос - не сотворил ли я хуйню намотав 6+6? Они же соединяются на среднюю точку zapili
 

Электрошокеры - Шокер своими руками » Электрошокеры » Электрошокеры новичкам » Для новичков (Новичкам сюда, тут разрешены любые вопросы)
Поиск: