Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Модератор форума: novokainum  
Электрошокеры - Шокер своими руками » Электрошокеры » Форум по шокерам » Злой шокер сборка, испытания (Здесь разберем некоторые принципы сборки злого шокера)
Злой шокер сборка, испытания
novokainumДата: Понедельник, 12.01.2015, 21:37 | Сообщение # 901
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 962
Награды: 3 вручить
репутация
-
11
+

Статус: Offline
http://www.aliexpress.com/item....85.html

никто такое не юзал ?
 

SaLaGaДата: Понедельник, 12.01.2015, 22:10 | Сообщение # 902
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
так это обычная "красная" китайская пленка которыми забиты все магазины и радиорынки. вполне норм, у меня других практически и нет )
 

IgoraneДата: Понедельник, 12.01.2015, 22:14 | Сообщение # 903
Повелитель искры
Группа: Администраторы
Сообщений: 591
Награды: 7 вручить
репутация
-
18
+

Статус: Offline
novokainum, я юзал 2 последовательно 0.68 на 630в при этом одни капы збс работают, другие дохнут.

http://elektroshoker.ucoz.net/_fr/0/5881690.jpg Вот тут, маленькие коричневые работают норм, большие умирают


http://elektroshoker.org/ - у нас есть схемы эффективных шокеров
 

SaLaGaДата: Вторник, 13.01.2015, 03:09 | Сообщение # 904
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
дело было ночью делать было нехрен )
короче не нравились мне упорно осциллограммы которые я снял, я ожидал увидеть переход через ноль у колебаний, не принципиально конечно, но всеже.
переделал тестовую схему. прошлый раз напряжение подавал на катушку от БП, кондер там на выходе 1000мкф, в этот раз кондер 1мкФ пленка подключался через выключатель непосредственно на вывода катушки.
подключал катушки по креативу просто потому что так зрительно воспринимать проще два сигнала.

все осциллограммы: красный - первичка 1в/дел, желтый 50в/дел. 20мкс/дел



если с прошлой тестовой схемой все катушки у меня на картинках получились примерно одинаковые, то с этой схемой уже стали заметно отличаться, и по частоте колебаний и по скорости угасания (слоевые на скотче угасали дольше и частота чуть меньше)



вот такие вот забавные картинки получились ;)
п.с. по-моему когда идет срыв колебаний и резкая смена формы, то это дребезг контактов выключателя.в этот момент на красной линии иглы-выбросы


Сообщение отредактировал SaLaGa - Вторник, 13.01.2015, 04:16
 

IgoraneДата: Вторник, 13.01.2015, 08:27 | Сообщение # 905
Повелитель искры
Группа: Администраторы
Сообщений: 591
Награды: 7 вручить
репутация
-
18
+

Статус: Offline
SaLaGa, с увеличением первички должна улучшаться ионизация, и уменьшаться длина искры. (так на практике получается)  Вот интересно, из картинок следует что первичка и вторичка длжны быть намотана в одном направление, чтобы получилась равная синусоида, или это подключения разные?

http://elektroshoker.org/ - у нас есть схемы эффективных шокеров
 

SaLaGaДата: Вторник, 13.01.2015, 12:28 | Сообщение # 906
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Цитата Igorane ()
Вот интересно, из картинок следует что первичка и вторичка длжны быть намотана в одном направление, чтобы получилась равная синусоида, или это подключения разные?

не понял вопроса.
 

Aleksandr_SokolovДата: Вторник, 13.01.2015, 12:29 | Сообщение # 907
Повелитель искры
Группа: Друзья
Сообщений: 693
Награды: 2 вручить
репутация
-
4
+

Статус: Offline
С увеличением первички растет КПД вв транса и улучшается ионизация на выходе, но уменьшается длина пробоя. Я в своих последних трансах делаю 35-40 первички.несмотря на высказывания ламазоида о том что 20 витков первички хватает-я с этим категорически не согласен.с 20 витками получаем пробой 6 см при этом злая искра пропадает на 3.5 и он даже через физраствор не работает(имею ввиду стандартный секционный транс).для сравнениия транс с 40 витками в первичке светит лампу через физрасивор даже при отдалении обеих проводов от жидкости
И искра остается злой на любом расстоянии...это значит что толстая одежда гоблина не спасет.
 

IgoraneДата: Вторник, 13.01.2015, 13:31 | Сообщение # 908
Повелитель искры
Группа: Администраторы
Сообщений: 591
Награды: 7 вручить
репутация
-
18
+

Статус: Offline
SaLaGa, в общем синфазное и противофазное вот что недогоняю. Синфазное это когда в одном направлении обе обмотки намотаны?

http://elektroshoker.org/ - у нас есть схемы эффективных шокеров
 

SaLaGaДата: Вторник, 13.01.2015, 13:34 | Сообщение # 909
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
и еще, Ksan где-то выше спрашивал на счет шунтирования диодом первички. попробовал на этой же тестовой схемке. получаются ВЧ колебания примерно как у ламы на осциллограмме.
если кому не влом попробовать, было бы интересно узнать как от этого меняется длина злого разряда (меня чуток ломает уже от этих экспериментов)
потому что получается что злой пробой получается после нескольких периодов ВЧ колебаний, а тогда получается что неважно в противофазе сигнал на выходе или нет...

Цитата Aleksandr_Sokolov ()
С увеличением первички растет КПД вв транса и улучшается ионизация на выходе, но уменьшается длина пробоя.

интересно какого хрена так происходит

Добавлено (13.01.2015, 13:34)
---------------------------------------------
Цитата Igorane ()
в общем синфазное и противофазное вот что недогоняю.

да. если соеденяются в одном направлении "по креативу", то сигнал на выходе получается синфазным входному, т.е. выглядит так как на последних осциллограммах...


Сообщение отредактировал SaLaGa - Вторник, 13.01.2015, 13:38
 

IgoraneДата: Вторник, 13.01.2015, 14:22 | Сообщение # 910
Повелитель искры
Группа: Администраторы
Сообщений: 591
Награды: 7 вручить
репутация
-
18
+

Статус: Offline
Цитата SaLaGa ()
интересно какого хрена так происходит

Можно предположить что вследствии меньшего коэффициента трансформации на выходе получаем мЕньшее напряжение с бОльшим током. Так же с увеличением первички увеличивается и длина импульса самого ВВ без участия боевого капа. В Классических схемах мотается около 150в первички для получения импульса в 70 и более мкс.


http://elektroshoker.org/ - у нас есть схемы эффективных шокеров
 

Aleksandr_SokolovДата: Вторник, 13.01.2015, 14:32 | Сообщение # 911
Повелитель искры
Группа: Друзья
Сообщений: 693
Награды: 2 вручить
репутация
-
4
+

Статус: Offline
да блять,чем больше витков первички тем больше энергии накачки передается во вторичку.Это помоему каждый школьник из радиокружка знает..я в ахуе.
 

SaLaGaДата: Вторник, 13.01.2015, 15:06 | Сообщение # 912
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Цитата Aleksandr_Sokolov ()
да блять,чем больше витков первички тем больше энергии накачки передается во вторичку.

энергия - константа! ее количество от числа витков не меняется. так что не понимаю че ты этим сказать хотел.
если у нас в первичку разряжается 0.5Дж то катушка получит и передаст во вторичку эти полджоуля и при 20 и при 200 витках (потери на неидеальности материалов учитывать не будем, потому что не принципиально)

Добавлено (13.01.2015, 15:06)
---------------------------------------------
Цитата Igorane ()
Можно предположить что вследствии меньшего коэффициента трансформации на выходе получаем мЕньшее напряжение с бОльшим током.

больше похоже на правду


Сообщение отредактировал SaLaGa - Вторник, 13.01.2015, 15:33
 

novokainumДата: Вторник, 13.01.2015, 21:26 | Сообщение # 913
Повелитель искры
Группа: Модераторы
Сообщений: 962
Награды: 3 вручить
репутация
-
11
+

Статус: Offline
прнятие "кпд" для трансформаторов не существует ? энергия то константа, но она может сублимироваться и в поле/поток и в простое тепло..
Aleksandr_Sokolov,  как я помню 20/25 витков первички Ламазоид рекомендовал для секционного трансформатора..
Для слоевого он тоже  советовал увеличить количество витков в первичке


Сообщение отредактировал novokainum - Вторник, 13.01.2015, 21:27
 

SaLaGaДата: Вторник, 13.01.2015, 22:14 | Сообщение # 914
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 0 вручить
репутация
-
0
+

Статус: Offline
Цитата novokainum ()
прнятие "кпд" для трансформаторов не существует ? энергия то константа, но она может сублимироваться и в поле/поток и в простое тепло..

кпд это результирующая тех самых потерь о которых и не хотел говорить, т.к. они есть всегда и от нас мало зависят (в рамках разумного подхода)... это как о покойнике: или хорошо или ничего )
 

Aleksandr_SokolovДата: Среда, 14.01.2015, 02:05 | Сообщение # 915
Повелитель искры
Группа: Друзья
Сообщений: 693
Награды: 2 вручить
репутация
-
4
+

Статус: Offline
novokainum, в слоевом под 25 первички нужно примерно 800 вторички тогда будет норм.в секционном я обычно вторичку не считаю ибо лень.мотаю до заполнения.с 35-40 витками первички ощутимо лучше работает..пробой 3 см (дальше не развожу)
Каркасы либо такой 14 секционный (под 2 обмотки) либо 15 секционный под 1.провод 0.18 мм (0.2 на мой взгляд тостоват.витков влезет меньше).его впринципе и 0.16 можно мотать...+ -10 ом сопротивления ни о чем.
Прикрепления: 6213992.jpg(122.0 Kb)
 

Электрошокеры - Шокер своими руками » Электрошокеры » Форум по шокерам » Злой шокер сборка, испытания (Здесь разберем некоторые принципы сборки злого шокера)
Поиск: